馬云：能擔當社會責任才能成為企業家

隨著互聯網業務的進一步擴大，中國內需被充分調動。在這個經濟發展普遍呈現疲態的時節，具有重要現實意義。有記者采訪了中國互聯網巨頭馬云，讓他談談對中國創業未來發展的看法。

 

在第二屆世界互聯網大會開幕前夕，新京報對赴會的阿里巴巴董事局主席馬云進行了專訪。專訪中馬云就中國宏觀經濟的形式、阿里電商的未來，以及企業家需要具備的素質發表了看法。他認為，中國的內需遠沒被挖掘出來，未來5年到15年，消費時代一定會來臨；中國人網上消費的金額還會增長，所以阿里電商業務未到天花板。對于創業熱潮，他表示，“做企業不是誰都可以做的，100個創業者，95個會死掉。”

“中國的內需遠沒被挖掘出來”

新京報：最近一年多，很多人都在討論中國的經濟，認為變得越來越乏力，很多企業家也在擔心，這種經濟環境越來越難融資，生意越來越難做。

馬云：拉動中國經濟的是三駕馬車，其中兩駕——投資和出口，政府做得最得心應手，但是搞消費他們沒辦法。消費是企業家做的事，消費成熟，才意味著市場經濟的成熟。

中國的內需遠沒被挖掘出來，這是個緩慢的過程，投資和出口拉動經濟是快，但快的吃完了，中國就要適應這種慢。其實中國現在也不慢，5到6個點的GDP，慢在哪了？

新京報：你是對消費拉動經濟很樂觀嗎？國外很多地方曾經靠消費拉動，但隨后經濟就陷入了停滯。

馬云：未來5年到15年，消費時代一定會來臨。我們有那么多年輕人，應該鼓勵大家消費，消費是對未來的信任。

新京報：但這會不會導致中國也像其他很多國家那樣，經濟會陷入一個漫長的停滯期，所謂的中等收入陷阱？

馬云：沒有那么漫長。六七歲的孩子膝蓋上一定有傷疤，因為走路會摔跤；難道為了不摔跤就不學走路了？所謂停滯期不是陷阱，不去過才是陷阱，那么多國家都是這么過來的，中國為什么不過呢，為什么總想找方法跨越呢？

新京報：但在中國的傳統里，透支消費總是讓人很擔心。

馬云：那是上了年紀的人才這么想，你看今天的80后、90后，更敢于花明天的錢。我們應該學會花明天的錢，花別人的錢，縫縫補補又三年的時代已經過去了。美國在里根上臺之前，就是靠出口和投資拉動經濟，里根上臺后做的最重要的事，就是需求拉動，讓年輕人花明天的錢，花別人家的錢。全世界過這一關過得最漂亮的就是美國，中國為什么不可以呢？

“阿里在沖鋒期，子彈打在身上都不覺得痛”

新京報：去年雙十一，淘寶單日成交量達到570億美元，覆蓋的國家和地區已經達到217個，似乎離天花板已經很近了？

馬云：5年前每個人平均在網上只花200塊錢，今天每個人在網上至少花800塊錢到1000塊錢，再過5年呢？每個人可能會花3000塊錢。我們專注投入的是20歲左右的年輕人，那時候他沒錢，但有了在網上買生活所需的習慣，等到他25歲、30歲的時候，他們就有了購買力。

以前我們沒有想過，汽車可以在網上買，房子可以在網上買，只知道衣服、鞋子、茶杯能在網上買，所以今后單位人均的網上消費會越來越高。我不擔心它的增長，更不擔心它的不增長，我關注的是把這個生態建好，企業的漲落就像春夏秋冬，冬天過去了，明年還會有春夏，四季分明。

新京報：在你看來，阿里現在處在企業生命周期的哪個環節？

馬云：現在還在沖鋒時期，子彈打在身上都不覺得痛。

“100個創業者，95個會死掉”

新京報：在你看來，什么樣的人能成長為企業家？

馬云：其實企業家也分為生意人，商人和企業家。這是有基本差異的。生意人是有錢就賺；商人是有所為有所不為，有些錢我是不賺的；企業家賺錢只是他的基本功能，擔當社會責任才能稱之為企業家，能夠為社會創造更多的財富和價值，我的企業和行業是影響社會的進步，他想的問題遠遠超過生意的本身。

新京報：以你的眼光，有多少創業者能成長為企業家？

馬云：中國需要創業創新創造。經濟社會的主力部隊是企業家。做企業不是誰都可以做的，100個創業者，95個會死掉。

創業的低成功率的確讓人心生怯意，但是不經歷風吹雨打怎能成長為參天大樹，更何況現在各種創業扶持政策紛至沓來。下一個創業成功榜樣沒準就是你。